seung: cafe의 유래
gil: 그거랑 무슨 단어 또 있었는데….
seung: cafe……. 아니야 cafe라는 단어는 아랍어 카흐…. 카흐아.. 카흐와에서 유래됐대.
gil: 라떼 마시고 싶다.
seung: latte!
gil: are you coffee person or non-coffee?
seung: non-coffee.
gil: 아 진짜?
seung: 난 커피 잘 안 마셔.
gil: 아예?
seung: 어…. 아예는 아닌데. 내 돈 주고 마시지도 잘 그러지도 않고. 필요한 때만 마셔.
gil: 피곤할 때?
seung: 어.(웃음)
gil: 음 그냥 에너지 부스터구나?
seung: 맞아.
gil: 그럼 여행을 갔는데 무슨 세계 3대 커피 지점이래. 그래도 안 가?
seung: 하하 그럼 이제 맛보지 한번. 세계 3대니까.
gil: 딱 그 정도.
seung: 딱 그 정도. 그냥 카페 가면 가서도 난 차 종류를..아이스티 종류나 그런 걸로.
gil: 그렇구나. 나도 커피 안 마셔.
seung: 그래?
gil: 플랫화이트는 마셔. 플랫화이트가 뭔지 알아?
seung: 아니 ㅎㅎ..
gil: 플랫화이트가…. 라떼가 에스프레소에다가 우유를 부은 거잖아.
seung: 응.
gil: 우유가 더 많잖아.
seung: 그치.
gil: 우유의 양을 더 적게 만드는 거야.
seung: 플랫화이트가? 음…. 그럼 커피가 더 진한 거네?
gil: 그치. 그리고 작아 그래서. 그러니까 종이컵 정도?
seung: 응.
gil: 되게 맛있어.
seung: 시작하고 있는 거야?
gil: 난 녹음기를 처음 써봐가지고.
seung: 에? 아 지금까지 계속 썼어?
gil: 그치. 처음에는 사실 그 Zoom을 사용해가지고 아예 영상을 땄었고.
seung: 응.
gil: 두 번째는 수기로 했었고…. 그치.
gil: 음……. 너의 이름을 뭘로 하고 싶어?
seung: 내 이름?
gil: 이 매체 안에서 널 표현할 수 있는 이름이 있어. 그전에는, 이름이 민호였거든 그 친구 이름이? 그래서 min이라고 했어. min.
seung: 그럼 난 seung이라 할게.
gil: (웃음) 어. 그럴 줄 알았어.
seung: 아니 근데 그 이유가 있어.
gil: 아 이유가 있어?
seung: 어. 내 영어 이름하면은 seunghyun인데 브라질에서 다들 내 풀네임 읽고 말하기 힘들어서 그냥 앞부분 seung만 불렀어.
gil: 으음.
seung: 그래서 난 seung으로 할게.
gil: 아 그게 이유였어?
seung: 응. 이게 이유야.
gil: 아 난 더 특별한 게 있는 줄. (웃음)
seung: 이게 특별한 이유지 뭐.
gil: 그렇구나 seung! 한국어로 말고 영어 seung?
seung: 응.
gil: 그럼 첫 번째 질문을 해볼게.
seung: 응.

Q. 당신이 만들어 본 가장 예술적인 것은 무엇인가요?

gil: anything you created? 종이접기.. 그림!.. 음악?
seung: 그림으로 할게. 사실 내가 무언가를 만드는 걸 잘 못 하거든? 난 내가 날 봤을 때 그런 재주?가 없다고 생각해 나는.
gil: 손재주가?
seung: 어. 근데 막상 배우면 잘하는 거 같긴 해. 근데 이제 그건 내가 배웠으니까. 나는 따로 안 배우고 내 생각으로 창작을 했을 때를 기준으로 하면 그림은 내가 따로 배운 적은 한 번도 없었거든. 그냥 형이 그리는 거를 어깨너머 보면서 '아 이렇게 그리면 이렇게 되고..' 따라 그리는 정도였었는데.
gil: 으음.
seung: 나중에 가보니까 내가 너한테 보여준 그런 거를 하더라고 내가.
gil: 형은 미술과 관련이 있어?
seung: 하나도 없어.
gil: 그냥 형이 먼저 그린 거네?
seung: 어. 형은 보고 따라 그리는 걸 잘했어. 나도 그냥 형 그림 보고 따라 그렸지. 따라쟁이야.
gil: 신기하다. 전혀 그러니까 주변에 미술에 연고가 없잖아.
seung: 응. 하나도 없어.
seung: 그림 얘기하니깐 기억난 건데. 내가 브라질 중학교 1학년 때 교장쌤한테 선물을 하나 했는데.
gil: 선물?
seung: 응. 그림을 하나 그려서 줬어. 그 그림이.. 여기가 교장쌤 테이블이고 뒤에 그 배경들이 다 있어. 사물함.. 뭐 서랍, 책장 이런 것들이 다 있는데 내가 교장쌤 앞에 앉아 있을 때의 그 시선을, 내 눈에 담은 배경을 기억으로 다 그려냈었어.
gil: 응.
seung: 그래서 그걸 선물해줬거든. 그걸 되게 너무 좋아하시면서, 되게 재능있다 시각적인 그런 면에서 그.. 3D 표현을 되게 너가 중1인데 잘하는 거 같다. 그래서 너가 마음에 들면 건축 쪽으로 갈 수도 있고 디자인쪽으로 갈 수도 있고. 약간 그분이 꿈을 심어주는 역할? 그래서 그것 때문에 내가 잠깐 건축을 생각해본 적이 있어.
gil: 오 잘 어울린다.
seung: 심지어 지금 생각해보면 건축하면은 잘할 거 같기도 해.
gil: 언제 그림을 처음 그렸는데?
seung: 처음! 와 유치원생일걸?
seung: 그러면... 초등학교 4학년? 3에서 5학년 그 사이쯤인 거 같아. 그때 내가 한창 포켓몬을 미치게 좋아해서 포켓몬을 따라 그리는 걸 너무 좋아했어. 위에 덧붙여서 그리는 것처럼 너무 잘 그려서 친구들이 내가 이걸 그렸다는 걸 안 믿는 거야. 그래서 내가 그 자리에서 보여줬지.
gil: 오..... what's your favorite work?
seung: of pokemon?
gil: (웃음) of your art.
seung: 엄. 내가 켄달 제너를 한 번 그린 적이 있어 내 스타일로. 그거 되게 마음에 들고. 그리고.. 너한테 보내줬던 그.. 세 개 보내줬었나? 근데 그것들이 내가 제일 마음에 들어. 그것들이랑, 켄달은 내가 보여줬는지 모르겠네.
gil: 가장 캐릭터성이 느껴져.
seung: 그래?
gil: 아! 이런 느낌이구나. 그게 확실히 와.
seung: 근데 내가 지금 그 정도론 못 그릴걸? 안 그린 지 너무 오래돼서.
gil: 못 그리.. 안 그리는 거지 그냥 너가.
seung: 안 그려서 손의 감각을 잃어버려.. 뭔지 알잖아 약간. 안 쓰면.. 녹스는 거.
gil: 왜 그간 안 그렸는데 그러면?
seung: 음~ 어느정도 내 취미가 아니게 됐어. 이유는 사실 잘 모르겠는데. 어느 순간.. 아! 그니까 내가 원하는 대로, 내가 생각하는 대로 그림이 안 나와서 더이상 못하겠다 싶었던 거 같아.
gil: 한계에 부딪혔구나..
seung: 그거를 한계라고 하면은.. 그치.
gil: 되게 비주얼라이징 잘할 거 같다.
seung: 그게 뭐야?
gil: 건축학과도 될 수 있고, 시각과 관련된 그런 거? 약간 너의 퍼즐이 그려져.
seung: 건축학과 되게 재밌을 거 같긴 해. 내 맞선임이 건축학과잖아. 그래서 건축학과 대학생의 그런 일상?을 들려줄 때 진짜 힘들어 보이는데 너무 대학생다운 그런 일상이라서 들을 때마다 되게 재밌어. 확실한 거는 브라질 대학생 라이프스타일이랑 한국 대학생 라이프스타일은 되게 다른 거 같아.
gil: 뭔가 다를 거 같긴 해. 한국 대학.. 약간 기괴한 부분이 있다 보니. 으음. 그렇구나. (웃음) 아니 너가 이 말을 어떻게 들을진 모르겠지만 난 사람의 비전을 되게 잘 보거든.
seung: (웃음) 아 그래?
gil: 어. 그 사람의 미래를 볼 수 있달까?
seung: 오...
gil: 뭐 너가 시각적인 거... 그래픽 디자인.. 뭐 이런 걸 하는 건 아니지만. 되게 잘했을 거 같아. 특유의 너의 감각이 있다고 생각해가지고. 몰라. 너는 그걸 느낄지 모르겠어. 근데 나는 느껴.
seung: 신기한데 느낄 수 있는 게?
gil: 넌 느껴? 너의 그.. 시각적 센스를?
seung: 사실 난 잘 모르겠어. 응. 난 있는지 잘 모르겠어 그 시각적인 센스.
gil: 아 있는지도 잘 모르겠어?
seung: 어~..
gil: 그래? 으음... 뭐, 그게 중요한 건 아니니까. 그런 생각이 들었어.

Q. Está nevando aqui?

gil: 다음 질문. 이 인터뷰의 제목이 뭔지 알아?
seung: 아니.
gil: 이 인터뷰의 제목은 Está nevando aqui야.
seung: (웃음)알았어. 지금 여기 눈 오고 있어? 눈 온다는 걸 상상하고 해야 돼?
gil: 아니 딱히 그렇지는 않아.
seung: 아 그냥그냥그냥?
gil: 그냥 내가 인터뷰어로서 최초로 내가 이 관계에 있어서 기억에 남는 말이랄까?
seung: 응.
gil: 눈이 오고 있다? 그런 것도 있지만 되게 다양한 의미가 있어. 그래서 항상 나는 인터뷰를 할 때 처음에 소개 글을 쓰거든.
seung: 응.
gil: 그래서 다짜고짜 이 사람이 누군데?도 말하지 않고 뭐뭐뭐.. 이렇게 물으면 너무 당황스러우니까. 나름의 소개 글을 쓰고 있어.
seung: 으응.
gil: 좋은 제목인 거 같아.
seung: Está nevando aqui?
gil: 으음. 내가 가장 처음 배운...
seung: 포르투갈어 문장이지.
gil: 그치. 그런 의미도 있고. 좋은 제목인 거 같아. (웃음) 그래서 내가 묻고 싶은 거는 사람들은 왜 눈이 오는 걸 낭만적으로 생각할까? 너한테 눈이 오는 건 낭만적인 일이야?
seung: (웃음)지금 내 상황에서는 좌절...하지.
gil: 제설 말고.
seung: 하하. 알았어. 그럼 그렇다 치고. 눈이 오는 거 자체를 봤을 때 낭만스럽다는 생각은 하지 않아.
gil: 그래?
seung: 눈이 오고 있을 때 내가 어디서 누구랑 무엇을 하고 있을 때 '아 이때 눈이 오고 있었어'라는 게 그 기억에 남아서 감성적이게 되는 거 같아.
gil: 맞아~.. 그게 포인트야. 어 맞아~ 내가 그런 식으로 글을 쓰고 있거든.
seung: (웃음)
gil: 아주 좋은 포인트를 캐치했네. 왜 사람들은 눈이 낭만적이라고 생각할까?
seung: 음~
gil: 너무 F스러운 질문이야?
seung: 아니 난 뭐가 됐든, 무슨 질문이든 다 괜찮은데. 근데 그거를 왜.. 왜냐면 사실 한 번도 생각해 본 적이 없어.
gil: 나도 생각해본 적 없어.
seung: 눈은 낭만적... 일단 눈이 왔다는 것은 겨울이 왔다는 거고.. 겨울이 왔다는 건 연말을 뜻하고 연말이면은 몽글몽글 분위기, 따뜻한 그런 것들이 다 포함돼서 사람들이 낭만적이라고 말하지 않을까? 되게 종합적인 거 같아. 복합적인 것들이 다 섞여 있어서 눈이 오면은 낭만적.. 사실 눈이 오면은 절망적일 수도 있어. 어떤 사람들한테는.
gil: 예를 들면은?
seung: 몰라. 뭐 노숙자든 눈 오면 추워 죽겠다 그럴 수도 있겠지.
gil: 눈은 일종의 시간이 지나가는 걸 표현하는 거구나.
seung: 응.
gil: 그렇구나. 난 이 질문을 되게 좋은 질문이면서도, 승현이한테 하기에는 좀.. 고차원적인 질문인가?
seung: (웃음)
gil: 승현이는 이 질문의 감각을 모를까?..... 좋네.

Q. Imagine the most delicious burger in the world. How does it look like?

seung: 뭐라고?
gil: 너가 만약에 맥도날드 신제품 개발 사장인데.
seung: 어.
gil: 그다음에 뭘 만들 거냐고. The most delicious burger in the world. How does it look like?
seung: 하아. 일단 부시맨 번.
gil: 그게 뭐야?
seung: 아웃백 빵.
gil: 아~
seung: 그걸 햄버거 스타일로.
gil: 아 그런 번을 써?
seung: 그 번이 있어~ 존재해. 그게 압~도적으로 맛있어.
gil: Wow. Your eyes are glowing.
seung: 하아.. 진~짜 맛있어 그게. 거기에...
gil: (다리 떠는 걸 보고) 불안해? (웃음)하하하.
seung: (웃음)아니 상상하니까 너무 행복해. 당연히 이제 버터 바른 빵에다가 거기에 루꼴라를 넣을 거야. 루꼴라가 생각보다 잘 어울려.
gil: 루꼴라가 좀.. 타지 않아 조합을?
seung: 호불호는 타지. 근데 뭐든지 일단 나의..
gil: 아 그치. 아 미안;;
seung: 나의 취향으로 Best burger in the world잖아.
gil: 맞네. 너가 사장이네.
seung: 루꼴라 들어가고. 일단 패티는... smashed 패티 있잖아. 그것도 맛있는데 난 juicy한 패티를 더 좋아하는 거 같아.
seung: 그게 있고. 그 위에 허어.. not the cheddar cheese, american cheese 올라가고. Of course grilled onion 들어가고.
gil: Mushroom?
seung: Mushroom 있으면 맛있겠다.. 그리고 그린 마요네즈.
gil: 너가 좋아하는 거 다 넣었네?
seung: (웃음)하하하. 아 그래서. 아 flaked bacon, maybe? 그건 maybe. Not essential. 그럼 진짜 (먹는 시늉) 아움~
gil: (웃음) 응~
seung: 아 너무 맛있겠다.
gil: 아우 햄버거 먹고 싶다.
seung: 나 진짜. 어제 먹었어? 사 왔어 어제?
gil: 아니. 애초에 사 올 거 같지도 않았고 사실.
seung: 가방에 사실 안 들어가지. 아~ 햄버거 진짜 이번 성수.. 피자 너무 맛있을 거 같긴 한데 햄버거가 너무 먹고 싶어. 그리고 그날 이른 저녁을 먹을 거래. 피자 이름이.. 마리오네.
gil: 마리오네~
seung: 토 11:30부터 열어. 그러니까 11시에 벌써 줄을 서야 돼.
gil: 난 웨이팅 잘해!
seung: Yep.

Q. 당신의 소울푸드는?

seung: 햄버건데요. 제가 말했던 그 부시맨 번에다가 그린 마요를(웃음) 아 버터를 이렇게 구운 다음에 그린 마요를 쓱 발라줘요. 그 위에 180g 패티를 smashed가 아니라 그 육즙을 가둔 패티여야 돼요. 그거 올리고 American cheese 두 장 올리고 사실 베이컨은 없어도 돼. 거기에 볶은 양파 그 caramelized 양파를 얹어놓고 아니다 치즈 위에 루꼴라를 얹는데 그 루꼴라가 진짜 잘 어울려. 거기에다가 Caramelized onion을 넣고 위쪽 번은 그린 마요가 아니라 딸기잼을 발라야 돼. 딸기잼 바르잖아? 진~짜 맛있어.
gil: 어? 딸기잼?
seung: 아니 진짜 맛있어. 그걸 딱 덮어.
gil: 이거 햄버거야?
seung: 어 햄버거야.
seung: 사실 실제로 있어(웃음) 브라질에 있어.
gil: 그치 그래야 딸기잼 바를 생각을 하겠지.
seung: 딸기잼이 진짜 맛있더라.. 사실 딸기잼인지 뭔진 모르겠어. 약간 달콤한 소스가 있어. 근데 먹었을 때 내가 딱 먹었을 때 '어 이거 딸기잼 같은데' 싶었어. 그래서 딸기잼이라 한 건데. 딸기잼 아닐 수도 있어.
gil: 루꼴라랑 딸기잼이 만난다고 그러면? 전혀... 상상이 안 가는데.
seung: 진짜 맛있어....
seung: 사실 소울푸드는 진짜 햄버거야. 근데 햄버거 중에 이거라는 거지. 근데 nostress를 먹으면 얘기가 또 달라질 수도 있어.
seung: nostress 진짜 나 진짜진짜 기대돼. 아니아니아니 1위는 그거야. 파이브가이즈야. 파이브가이즈가 역대급으로 맛있어. 아.. 파이브가이즈 세상 모든 사람들이 한 번씩 먹어봤으면 좋겠어. 내가 경만 장자잖아? 세상에 모든 사람한테 파이브가이즈 세트를 하나씩 뿌릴 거야. 진짜 너무 맛있거든. 세상에 진짜 하... 말이 안 나온다. 모두가 한 번은 꼭 먹어봐야 돼.
gil: 너가 브라질에서도 먹어보고 한국에서도 먹어본 거 아냐?
seung: 브라질은 파이브가이즈 없어. 당연하지. 브라질에서 최고의 버거는 내가 말했던 그거고. 브라질에는 파이브가이즈가 없어. 쉑쉑도 없고 맥도날드 버거킹밖에 없어.
seung: 나 그 첫입을 아직도 못 잊어. 햄버거의 기준이 됐다니까? 어떻게 그럴 수가 있지. 지금 생각해도 와.. 이것 봐 진짜 미친놈이야.
gil: 맛있게 생기긴 했네.
seung: 진짜 미쳤어.
gil: 근데 nostress 버거는 약간 종목이 달라.
seung: (사진을 보며)(웃음)감튀 겁나 많이 줘. 아니 세트는 없어. 단품으로 내가 추가를 한 거야.
gil: 음. 사실 나는 이렇게 풀팩으로 들어있는 햄버거보다 클래식 치즈버거 같은 이런, 오히려 재료가 없는 데 완벽한 맛을 좋아해가지고. 약간 다르잖아.
seung: 맞아 다르지. 기본으로 승부 본다? 우리 언제 간다 했지? 8월 9일? 토요일.
gil: 응. 토요일인데 쉬진 않겠지. 으흠. 다음.

Q. 브라질에서 가장 흔한데 한국에는 없는 것, 한국에선 가장 흔한데 브라질에 없는 것

seung: 아예 없는 거?
gil: 뭐 그것도 되고 드문 것도 되고. 너 맘이지.
seung: 일단 열대과일? 열대과일은 약간 당연한 거지. 브라질의 파파야, 스타푸르트, 잭푸르트.
gil: 잭푸르트?
seung: 응. 그리고 패션프루트. 이런 열대과일 되게 많거든. 그리고 싸. 맛있고. 근데 여기는 과일 자체가 다 비싸잖아. 그리고 종류들도 좀 한정적이고. 어.. 그리고 음식들이 확실히 다르지. 브라질 음식 여기서 거의 못 찾아. 브라질 식당 하면 맨날 그 고깃집밖에 없어.
gil: 텍사스 어쩌고 그거?
seung: 텍사스인 브라질. 아 그리고 아바이아나스 라는 쪼리 브랜드가 있거든. h.a.v.a.i.a.n.a.s 아바이아나스. 그게 진짜 편해.
gil: 으흠. 쪼리?
seung: 음.. 또.
gil: 난 사실 태어나서 파파야라는 걸 실제로 본 적이 없어.
seung: 허어.. 파파야가 호불호가 좀 갈려. 진짜 달고 엄청 단.. 식감은 아보카도랑 비슷해. 근데 훨씬 달아. 근데 약간 꾸리꾸리한 냄새가 있어 그거 때문에 호불호가 갈려.
gil: 파파야가 진짜 하늘색이야?
seung: 어? 주황색이야. 진짜 찐한 주황색.
seung: 브라질 망고를 꼭 먹어봐. 브라질 망고가 전 세계 어디 망고보다 훨씬 더 맛있어. 이건 내가 진짜 보장할게.
seung: 또 뭐... 빈민가? 마약상? 한국에도 있겠지. 판자촌. 거기는 당연히 사람인데 위험한 사람들. 총소리가 끊임없고.
gil: 헉. 총기 소지가 합법이야?
seung: 그러니까 합법적으로 소지가 가능해. 너가 만약에 소지증이 있으면 본인 보호용. 그 용도로만 쓸 수 있는데 이제 불법적으로 가지고 있는 사람은 뭐.. 강도질하려고 소지를 하고 있겠지.
seung: 내가 한 번 초등학교 때 이제 엘리베이터를 탔는데 한 사람이 나중에 들어오는 거야. 얼굴 아는 사람. 안녕하세요 하는데 뒤에서 열쇠를 꺼내려고 했었나 봐. 그래서 주머니에 손을 넣고 뺐는데 옷이 들춰졌어. 거기 총이 있었던 거야.
gil: 허어..
seung: 나 진짜 그거 보고 깜짝 놀랐어. 그만큼 위험하니까.
gil: 아 놀랍긴 한데 이해는 되는 느낌이구나.
seung: 그치. 이해는 되지. 그게 일상이다~..
seung: 브라질은 진짜 개인 만족주의거든. 내가 좋으면 됐어. 그래서 너가 뭘 하고 싶던 그걸 해서 만족하면 해! 근데 내가 느낀 한국 사회는, 라이프스타일은, 너무 잘 살아야 돼. 그 기준화가 돼 있어서 라이프스타일 다 '잘 살아야 돼'를 목표 향해서 달려가는 그런 느낌이야. 브라질은 '잘 못 살아도 뭐 내가 행복하면 됐지' 약간 이런.
gil: 뭐가 더 너한테 편안한 거 같아 그나마?
seung: 편안한 건 브라질 사회가 확실히 편해. 누구 눈치를 볼 필요가 없거든. 근데 난 내 가족의 눈치를 봤지. 그러니까 나는 브라질이라는 큰 사회 안에서, 내 가족이라는 작은 사회 안에서 살고 있었어.
seung: 그리고 진짜 그거를, 다는 아니지 근데 대부분 본인이 하고 싶은 걸 말하면 그냥 박수 쳐줘. 한국은 까고 보는 거 같아 일단.(웃음)
gil: '정말?' '진짜로?' '굳이?'
seung: 근데 브라질은... 응원해.
seung: 그래서 내가 항상 말하는 게 해외에 꼭 한 번 살아야 된다 말해. 한국에 가두어 살기보단. 해외에 살면 시야가 넓어지거든. 다양성을 너무 많이 보다 보니까 '삶을 사는 방식이 이것만이 아니구나'라는 걸 강하게 느끼게 돼.
gil: 한국에서 가장 흔한데 브라질에 없는 건?
seung: 뭐 당연히 한식집? 그리고 교육 시스템. 브라질이랑 비교하면 여긴 진짜 잘 돼 있거든. 브라질은 무조건 사립 학교를 보내야 괜찮은 교육을 받아. 공립학교를 다니면 아무것도 안 배운다고 생각하면 돼. 왜냐면 선생님들이 월급을 못 받아서 수업을 안 나와.
seung: 호출 벨? 직원 부를 때. 브라질엔 하나도 없어.
seung: 아 그리고 브라질에 팁 문화가 있다. 근데 그건 합법적으로 안 내도 돼. 물어봐. 혹시 팁 10프로 추가해도 됩니까? 이렇게 물어봐. 아니면 그냥 아예 계산서를 줄 때 10프로를 포함해서 줘. 그냥 그렇게 줘. 딱 적혀있어. 거기서 불러서 아 이거 빼주세요 하면 눈치를 줘. 그래서 약간 눈치상 그냥 주는데 한국은 그런 게 없잖아.
seung: 그리고 브라질은 물을 돈 낸다. 식당 와서 물을 돈 내고. 사이드 추가하고 싶으면 돈을 따로 더 내야 되고.
gil: 거의 강제네 그래도. 내는 분위기가.
seung: 그지 반강제. 어 맞아.(웃음)

Q. 친구를 브라질로 데려간다면 어떤 코스로 데려가고 싶나요?

seung: Ok. 10일 아니 9일? 7일은 약간 짧을 거 같고 한 9일? 정도면 괜찮을 거 같아. 일단 왔어. 그럼 내가 사는 동네를 구경시켜 줄 거야. 거기서 이제 길거리 시장. 길거리 시장에서 파는 음식들, 과일들 맛볼 수 있거든. 진짜 맛있어. 그걸 소개하고 박물관들이 진짜 예뻐. 유럽풍 박물관들이 많아. 포르투갈 지배를 받았던 곳이니까. 그리고 상파울루 제일 유명한 Se 성당을 데려갈 거야. 위험하긴 한데 그래도 같이 다니면 괜찮을 거야. 그리고 경기가 있는 날 꼭 축구장을 한번 데려가고 싶어. 진짜 재밌거든.
seung: 이제 리우를 가. 리우를 가서 예수상 보고. 산이랑 산끼리 이어져 있는 게 있어. 케이블카? 그걸 타고 관광 한 번 해주고 그리고 리우에 되게 유명한 이파네마 해변, 코파카바나 해변이 있거든? 거기 둘 중 하나를 꼭 데려가고. 수영도 한 번 하고 발도 한 번 담그고.
seung: 그다음에 이과수 폭포를 가야 돼. 세계 3대 폭포 중 하난데, 세 개 국경이 강 하나로 나뉘어있거든. 거기서 이제 흘러내리는 폭포가 있어. 거기를 가면 일단 새 공원을 가. 남미의 모든 새를 다 볼 수가 있어. 거기 가면 큰부리새 알지? 투칸. 그걸 팔에 올리는 체험이 있었는데 내가 마지막으로 갔을 때 그 해에 부상자가 생겼나 봐. 그래서 그게 취소됐어.
seung: 거길 가고 식사하고 이과수 폭포를 눈으로 구경하고 그다음에 이제 보트를 타. 보트를 타서 폭포 아래로 내려가 지나가 이렇게. 너무 재밌어 그게. 시원하고 스트레스 날리고. 휴대폰은 찍어도 돼. 근데 뭐 망가지면 책임 안 져 이런 느낌. 그것도 되게 재밌어.
seung: 상파울루, 리우까지는 그냥 새벽 버스 타서 고속버스로 갈 수 있어. 그리고 리우에서 이과수로 비행기 타고 가. 두 시간 타서 도착하거든.
seung: 상파울루 돌아가. 좀 쉬어. 하루 쉬어. 그다음에 북서 방향에 있는 바닷가를 꼭 데려가고 싶은 게 세계에서 가장 예쁜 바다들이 거기 모여있어. 에메랄드 바다래.
seung: 그리고? 거길 가야 돼. 렌소이스 마라넨시스. 브라질에 사막이 있어. 근데 그 사막 사이에 물웅덩이들이 진짜 많이 있어. 거기서 이제 물속에 담그고 그럴 수 있어. 진짜 예뻐. 그래서 상파울루 돌아가서 귀국하면 돼.
gil: 음~ 완전 알찬데? 자연경관이 굉장히 매력적이네.
seung: 마나우스를 추가하면 이제.. 한 12일? 그냥 2주 잡자.
gil: 그게 차라리 맘 편하지. 2주 동안 다른 세계에 있다고 생각하고.
seung: 응. 아 그리고 상파울루에 있을 때 무조건 거길 데려가야지. Forno, Cruzeiro's bar, Botanikafe.
seung: Pastrami fries. 그거 진짜.. 이번에 내가 먹고 올게. 또 알려줄게 얼마나 맛있었는지.
seung: 최고급 무한리필은 6만원이면 되고. 비행기값이 제일 비싸지.
gil: 멀긴 멀다.
seung: 멀지. 세상 반대편이니까.

Q. 휴가 갈 때 나의 가방

seung: 그냥 휴가? 알았어 그럼 군인이 아니다 가정하에. 핸드폰, 여권, 옷.
gil: 여권? 멀리 가나 보네.
seung: 그러고 싶지……. 끝.(웃음) 핸드폰, 여권, 옷, 뭐 세면도구. 어…. 머리손질도구.
seung: 카메라, 뭐 너의 노트, 펜. 그거 외에 특별한 게 있니?
gil: 특별한 거? 화장품을 소분해가는 거? 그 정도랑 물에 들어갈 수 있으니 수영복을 대체할 수 있는 어떤 것을 꼭 챙기고.
seung: 아 난 옷에 그게 다 포함돼있었어.(웃음)
gil: 이북리더기?
seung: 어~….
gil: 나는, 성경이 되게 두껍잖아. 그걸 이북리더기에 넣는 것도 되게 좋은 생각인 거 같아.
seung: 근데 난 성경은 무조건 책으로 읽어야 돼.

Q. 언제 처음 음악을 듣기 시작했나요?

seung: 중학생? 중학생 때 너 아마 기억할 거야. 세모나고 기다란 mp3가 있었어. 한국에서 우리 형누나가 쓰던 걸 가져왔지. 그 mp3에 기억나는 노래가 빅뱅의 Blue가 있었고, 샤이니의 Sherlok이 있었어. 그리고.. 내가 그때 MC몽을 되게 많이 좋아했었던 거 같아. 아웃사이더도 있었고. 장르가 없었어 사실. 그냥 노래를 다 때려 박았었던 거 같아.
seung: 그 mp3에 어떻게든 따라부른다고 몇 번이고 들으면서 가사 적고. 들리지도 않는 가사 어떻게든 적는다고 뒤로 돌아가기하고. 되게 아날로그다.
gil: 확실히 아날로그가 됐지 그게. 그땐 그게 디지털이었는데.
seung: 맞다 그 노래도 있었어. 걸스데이 노래도 많았었어. 어쨌든, 내 인생에 음악을 들으면서 가장 행복했던 순간! 가장.
seung: 그래서 좀 걸리는 거 같아. 가장?
seung: 사실 의미라기보단 내가 그 노래를 너무 기대했어. 내가 그 노래를 딱 들었어. 프리뷰 그런 게 있었어. pre-listen? 그거 듣고 진짜 이거 안 들으면 인생에 한이 되겠다. 들었는데 온몸에 전율이 왔어. 그래서 되게 행복했어.
gil: Which is?
seung: 내가 한때 힙합을 진짜 좋아했어. 그래서 쇼미더머니 때.. 바비의 연결고리가 나오기 전이었어. 그래서 pre-listen이 있었단 말이야. 딱 봤을 때 진짜 너무 좋아서 죽는 줄 알았어. 너무 멋지고 내가 그때 상상하던 힙합 그 이상이었고. 그리고 한 개가 쇼미더머니인데 슈퍼비랑 비와이가 노래를 내. '슈퍼비와'라는 노래를 내는데 거기서 나 진짜..
seung: 거의 울었어. 내가 고3때 점심 먹고 그걸 딱 들었거든. 방과후 돌아가는 길도, 끝나고 집으로 돌아가는 길도. 그냥 그것만 주구장창 들었어.
seung: 근데 사실 내가 노래를 들으면서 행복하다는 생각이 잘 안 들어서 그게 가장 기억에 남아서 지금 말한 걸 수 있어. 노래가 좋은 거랑 행복한 거랑은 나한테 좀 다른 개념이야. 굳이 기억하자면 그 둘.
gil: 어.. 정말. 난 조금의 감동은 있을 줄 알았어.
seung: (웃음)감동.. 나 감동 먹었어 진짜. 점심시간에 그걸 혼자 들었을 생각하니까 감동이긴 하네.

Q. Songs that saved me

gil: 이전과 넌 변함이 없어?
seung: 응.
gil: 제목이 뭐였더라?
seung: Ele me ama.
seung: 한 목사님 부부가 우리 교회를 방문하셔서 설교를 하셨는데 그 내용이 우리 가족이 브라질 왔을 때 그때 힘들었었던 점들 그런 것들을 한 번씩 상기시켜주는 설교였어. 그때 그걸 들으면서 모든 게 다 하나님께서 인도하신 거고 그게 아니면 뭔지 모르겠다는 생각이 들더라고. 그때 집에 돌아와서 머릿속에 흐른 찬양이 그거였어.
seung: Juliano Song의 Mais um dia 앨범이 2011년에 나왔는데 그 찬양이 들어가 있어. 그 Juliano Song이 한인사회에서 되게 유명해. 근데 이제 브라질 사람들도 이젠 알아 그 정도로 유명해. 뭐 유튜브에 올린 찬양이 몇 억 회씩 되고.

Q. Songs that saved you

gil: 꼭 이 노래를 들어야 돼. 이 노래 모르면 안 돼. 뭐 이런 의미가 될 수도 있고.
seung: 슈퍼비와랑 연결고리는 꼭 들어봐.
seung: 아니 왜냐하면 내가 상대의 취향을 알기 전까지 '너 이거 꼭 들어봐.' 내가 이걸 잘 안 해.
seung: 그럼. 그럼 이제 찾아봐도 돼? 나는 그러면 앨범을 하나 추천하겠어. 그 Juliano Song의 Mais um dia 앨범이 있어. 내가 죽기 전의 마지막이라면.. 마지막에 한 번이라도 더 복음을 전하기 위해.. 찬양을 들어봐. 가사를 한 번 곱씹어봐.

Q. 나를 잘 아는 사람들의 공통점

seung: 공통점이라면.. 내 긴장을 풀게 할 정도로 편하게 한다? 그게 공통점이야.
gil: 너의 긴장을 풀리게 할 수 있는.. 능력을 갖고 있다?
seung: 그 사람이 어떤 노력을 하는 게 아니야. 그 사람이 있을 때 그냥 노력을 안 해도 뭔가 따로 안 해도 편하지. 아무 말 해도 되고. 웃긴 얘기를 해도 되고. 그런 공통점.

Q. 딱 하나의 수단으로 연락할 수 있다면

seung: 전화. 뭐 페이스타임일 수도 있고. 메세지는 절대 안 해.
gil: 인스타 없어도 괜찮아..?
seung: 아 연락 매체 중에 인스타도 포함이야? 그럼 인스타 하지. 인스타로 전화 가능하고 페이스타임 가능하고 디엠도 가능하고. 사진도 볼 수 있고.
gil: 그럼 메시지, 전화하면 전화가 낫다는 거네?
seung: 둘 중에는 무조건 전화. 왜냐면 메세지로는 말투를 오해할 수도 있잖아. 근데 전화는 직접 내 목소리로 서로 대화를 하는 거니까 그 사람의 목소리 톤 그런 걸 다 알 수 있지. 목소리만으로 그 사람의 기분, 표정 거의 알 수 있잖아.
gil: 음 그렇구나.